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Charançon

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Simbad



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MessageSujet: Charançon Mar 27 Déc 2011, 08:51

Bonjour

La semaine dernière j'ai trouvé ce Charançon qui se baladait dans la maison. Il provient sans doute de plantes que je gardais à l'extérieur et que j'ai entrées en omettant de les désinfecter.

Charançon




La photo a été prise avec un petit zoom Canon 18-55 mm IS qui équipait mon appareil photo lorsque je l'ai acheté et des tubes pour allonger le tirage.


Amicalement


Dernière édition par Simbad le Mar 27 Déc 2011, 12:48, édité 1 fois
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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Mar 27 Déc 2011, 11:35

Ce n'est pas Hylobius abietis mais probablement d'Otiorhynchus sulcatus en me fiant sur Dubuc (2007)

Une photo du dessus faciliterait l'dentification

Je connais un bon spécialiste de cette famille de Coléoptères: René limoges, assistant-conservateur de la collection d'insectes de l'Insectarium de Montréal. (Cette collection est intégrée (actuellement ou pas) au Centre de la Biodiversité de l'Université de Montréal au Jardin Botanique).
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Mar 27 Déc 2011, 12:59

Bonjour

Jean-François

Les deux se ressemblent beaucoup. Je me suis fié à l'épine sur le fémur et aux taches jaunes sur le dos. Je viens de mesurer mon spécimen et il fait 9 mm ce qui est plus petit que le 10 à 13 mm de Hylobius abietis. J'ai changé le titre. Je vais mettre bientôt une photo du dessus.

Peut me dire les critères pour différencier les espèces.

Merci pour ton aide.

Amicalement
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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Mar 27 Déc 2011, 18:23

Concernant l'Otriorhynchus sulcatus , il appartient à une sous-famille de Curculions, les Entiminae, qui fut l'objet du monographie pour le Canada par Patrice Bouchard travaillant pour le gouvernement fédéral.

http://www4.agr.gc.ca/AAFC-AAC/display-afficher.do?id=1181931431105&lang=eng
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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Mar 27 Déc 2011, 18:30

La différence entre les deux espèces est la disposition et la quantité de taches poilues pâles.

Le spécimen en question a des taches plus isolées et moins nombreuses que Hylobius abietis.
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Mar 27 Déc 2011, 18:45

Merci Jean-François

C'est très enrichissant pour moi d'être en contact avec toi.

Amicalement
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Mer 28 Déc 2011, 12:55

J'ai monté le charançon sur une feuille

Est-ce que cela a l'air réel?

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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Mer 28 Déc 2011, 15:29

Malheureusement non !!!

Primo, l'insecte est trop haut.

Secundo, les pattes du fond ne sont pas caché.

Belle tentative pour que ce soit réel.
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Mer 28 Déc 2011, 19:50

Merci Jean-François

Je vais refaire une tentative un peu plus tard.

Amicalement

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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Jeu 29 Déc 2011, 16:50

En attendant de recevoir ma tablette à dessin j'ai pris cette photo du bout de la patte du Charançon



On peut noter qu'il y a deux pieds. Un pour marcher sur les surfaces dures et abrasives et un autre avec griffes pour grimper et s'accrocher.

Dessiner avec une souris c'est comme dessiner avec une brique.
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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Jeu 29 Déc 2011, 17:18

Il n' y a pas deux pieds.

C'est que le trosième segment tarsal est bilobé et pourvu de poils gluants.

L'autre est le 5e et dernier segment portant les griffes


Dernière édition par Jean-François Roch le Jeu 29 Déc 2011, 19:56, édité 1 fois
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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Jeu 29 Déc 2011, 18:26



Ce dessin te montre la vue dorsale du tarse d'un charançon. Tu remarqueras l'aspect bilobé du troisème article.

Le quatrième article est très petit et il est souvent difficile de le voir.

Cette forme de tarse se retrouve aussi chez les chrysomèles et les longicornes.


Dernière édition par Jean-François Roch le Jeu 29 Déc 2011, 19:57, édité 3 fois (Raison : Un mot a été oublié: "chez")
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Borealis
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MessageSujet: Re: Charançon Jeu 29 Déc 2011, 19:15

Très intéressantes précisions Jean-François. Merci.
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Jeu 29 Déc 2011, 21:16

Merci Jean-François

Je ne suis pas capable de voir le quatrième segment.

Mais voici une photo que j'ai prise du dessous du pied.



Les griffes sont brisées sur cette patte. J'ai aussi pris des photos du dessus mais elles ne sont pas assez claires.
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Jeu 29 Déc 2011, 21:47

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Stef
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MessageSujet: Re: Charançon Jeu 29 Déc 2011, 23:41

C'est fou tout le détail qu'il y a dans vos photos. Wow!

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Dernière édition par Stef le Sam 31 Déc 2011, 10:29, édité 1 fois
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Ven 30 Déc 2011, 06:49

Bonjour

Merci Stef

L'expertise de Jean-François les rend pas mal plus intéressantes. Je suis en train d'apprendre des choses que je ne savais pas que je ne savais pas.

La dernière photo n'est pas très claire. Si j'ai une chance aujourd'hui je vais monter un 10x sur mon 70-300 mm et la reprendre. Le dernier segment doit être soudé au cinquième et on ne voit pas le joint.

En attendant une photo d'un oeil du Charançon. Elle n'est pas terrible aussi car je n'ai pas employé de diffuseur et il y a beaucoup de reflets.



Amicalement
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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Ven 30 Déc 2011, 08:05

@Jean-François Roch a écrit:

Le quatrième article est très petit et il est souvent difficile de le voir.

Dans le cas de notre charançon, il doit être extrêment petit.

En consultant le livre de Richard E. White (1983. A Field Guide to the Beetles of North America. The Peterson Field Guide Series no. 29), il est écrit que chaque patte de cette famille a , en apparence, 4 articles tarsales mais , en réalité, 5.

Concernant la dernière photo, vous pouvez remarquer la sculpture microscopique (=microsculpture) de la peau exosquelettique qui est fascinante au niveau du cou.
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Ven 30 Déc 2011, 09:32

Citation :
Concernant la dernière photo, vous pouvez remarquer la sculpture microscopique (=microsculpture) de la peau exosquelettique qui est fascinante au niveau du cou.

Oui cela me fait penser à un chevalier en armure. Cette peau (je crois qu'on pourrait l'appeler cuticule?) fait le joint entre sa tête et son corps et lui permet de la bouger. J'ai remarqué qu'il a un peu de cette peau autour de l'oeil. Aurait-il des yeux mobiles?
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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Ven 30 Déc 2011, 10:33

Simbad a écrit:

Citation :
Aurait-il des yeux mobiles?

Non
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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Ven 30 Déc 2011, 16:38



En examinant bien la première photo du tarse du charançon, j'ai pu remarquer le dessus du quatrième article tarsal.

Ce n'est pas évident mais il suffit de bien regarder.
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Ven 30 Déc 2011, 19:56

Je ne distingue rien mais je te crois sur parole.

J'ai essayé de prendre des photos avec le 10x monté sur le 70-300 mm mais c'est pratiquement du grossissement vide. Ce qu'on gagne en grossissement on le perd en définition.

Merci de t'intéresser à mes réalisations.
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Dim 01 Jan 2012, 10:48

Bonjour

J'ai repris la photo de l'oeil. Pas parfait mais mieux que la précédente.



et je rajoute une photo des griffes.



Dernière édition par Simbad le Dim 08 Jan 2012, 09:50, édité 1 fois
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Jean-François Roch
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MessageSujet: Re: Charançon Dim 01 Jan 2012, 12:14

La peau à droite de l'oeil composé photographié présente deux types de microsculpture. Ce détail a une importance dans l'identification des espèces de cette famille de Coléoptères.
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Simbad



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MessageSujet: Re: Charançon Dim 01 Jan 2012, 12:37

Citation :
La peau à droite de l'oeil composé photographié présente deux types de microsculpture. Ce détail a une importance dans l'identification des espèces de cette famille de Coléoptères.


N'ayant pas de formation scientifique j'ai souvent tendance à négliger des détails. J'ai lu un article il y a quelques temps dans lequel on expliquait qu'il fallait faire une autopsie de certains Hanneton pour comparer les organes sexuels des mâles pour différencier les espèces.
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